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麻雀スレッド
- 1 名前：名無しさん ：02/07/09 22:29 ID:R6VhsTHk
- スーアンコウってあがれそうであがれないね
- 2 名前：何様 ◆Rock/2Y. ：02/07/09 22:31 ID:/MkpJXoo
- 誰か東風やろうよ。
- 3 名前：まいこ ：02/07/09 22:32 ID:WLRcW0aU
- うーん、ない役はあがれないからねー。
もしかして四暗刻（すーあんこ）のこと？
- 4 名前：名無しさん ：02/07/09 22:32 ID:u/XhVdXw
- >>1
ｲｰｼｬﾝﾃﾝで重い
- 5 名前：名無しさん ：02/07/09 22:35 ID:R6VhsTHk
- ちートイが最高の役だと思います
いわずもがな、ｸｲﾀﾝなんて邪道中の邪道。
というか、ｸｲﾀﾝって何ですか？ 関西ルールでもありですか？
いつもでかい手張ってるときに限って親連荘のためにｸｲﾀﾝかまされる
つーか、俺が下手なだけ？
- 6 名前：名無しさん ：02/07/09 22:35 ID:u/XhVdXw
- >>3
googleにて
スーアンコ 609HIT
スーアンコー 304HIT
スーアンコウ 395HIT ですた
- 7 名前：名無しさん ：02/07/09 22:39 ID:R6VhsTHk
- >>3
ｱｱﾝ
>>4
つい、なきたくなるよな
>>6
暇だな（ｗ
お前ら的に最高の役って何よ？
翻数だけで選ぶなよ
好きな役だぜ
- 8 名前：擬似生物らくつー ◆EDEN/v7. ：02/07/09 22:41 ID:KxUtzY7U
- ツモのみ
- 9 名前：名無しさん ：02/07/09 22:43 ID:R6VhsTHk
- >>8
ツモはおまけだろ？
なんて言うか、こう、完成形に美しさを求めたりしないかい？
- 10 名前：名無しさん ：02/07/09 22:43 ID:R4zsXpQw
- ドラ８
- 11 名前：名無しさん ：02/07/09 22:44 ID:fspX/oN.
- 役満なら何でも
- 12 名前：名無しさん ：02/07/09 22:45 ID:fspX/oN.
- >>11
とか言いながら役満って四暗刻と国士しかやったことない
- 13 名前：擬似生物らくつー ◆EDEN/v7. ：02/07/09 22:46 ID:KxUtzY7U
- ツモはオマケではなくそれだけであがれる立派な役です。
- 14 名前：名無しさん ：02/07/09 22:47 ID:u/XhVdXw
- 最高の役・・・
もちろん
タンピン三色ドラ２！！
- 15 名前：名無しさん ：02/07/09 22:47 ID:R6VhsTHk
- >>10
それはある意味俺の求めている答えなのか
ｲや断じて違う
そういえば最高ドラ７ついたことあるぜ
>>11
国士無双とか、かなり（・∀・） ｲｲ !!
つーか、ないんだな。要するに。
- 16 名前：擬似生物らくつー ◆EDEN/v7. ：02/07/09 22:50 ID:KxUtzY7U
- まー、完成形なら
メンタンピンに三色や一通、イーペーコウ、チャンタなどが付いた役がシンプルっぽくていいな。
- 17 名前：名無しさん ：02/07/09 22:50 ID:R6VhsTHk
- >>13
そうか。けち付けてすまなんだ。
ツモだけか……。なんかリーチかけときゃよかったとか思ったり思わなかったりしない？
>>14
3色は綺麗だよな！ ないてまでは狙わないが
- 18 名前：名無しさん ：02/07/09 22:51 ID:txB/.LaQ
- 天和だろ。これ最強
- 19 名前：名無しさん ：02/07/09 22:51 ID:u/XhVdXw
- >>16
メンタンピン一通・・・・
- 20 名前：名無しさん ：02/07/09 22:52 ID:R6VhsTHk
- >>16
一通はかなり好きだぜ！
綺麗だよな！
欲がでてチンイツ狙おうとするも他家に振り込む罠
- 21 名前：擬似生物らくつー ◆EDEN/v7. ：02/07/09 22:53 ID:KxUtzY7U
- >>19がいいところに気が付きました。
俺が気づかなかっただけなんだがｗ
- 22 名前：名無しさん ：02/07/09 22:53 ID:R4zsXpQw
- トイトイで4つないて単騎待ちですが何か？
- 23 名前：名無しさん ：02/07/09 22:54 ID:R6VhsTHk
- >>18
ツバメ返しか！？
俺も玄人技覚えて東風荘でブイブイ言わせたいぜ！
>>19
確かにそりゃ無理な相談だな。
イーペイコウ狙ってチートイに化ける事が往々にしてある
- 24 名前：名無しさん ：02/07/09 22:56 ID:u/XhVdXw
- やっぱり
純チャン三色
鳴いたら3900(泣)
- 25 名前：名無しさん ：02/07/09 22:56 ID:6Vo3v4Xw
- >>16
メンタンピンチャンタ・・・・
- 26 名前：名無しさん ：02/07/09 22:56 ID:R6VhsTHk
- >>22
すげぇ！
漢だぜ！
俺も親ならそういうことすることもあるぜ！
何せチートイ好きだからトイツがわんさか手の内にあるからな！
- 27 名前：名無しさん ：02/07/09 22:57 ID:R4zsXpQw
- >>25
もう許してやれｗ
- 28 名前：名無しさん ：02/07/09 23:00 ID:R6VhsTHk
- >>24
純チャンは扱い低いような気がするよな！
- 29 名前：名無しさん ：02/07/09 23:06 ID:u/XhVdXw
- 大三元・字一色・四暗刻
和了ったことがある。正直泣いた。
- 30 名前：名無しさん ：02/07/09 23:06 ID:R4zsXpQw
- 今朝exﾗｳﾝｼﾞに立った、ﾈﾄ麻雀紹介ｽﾚ
人口の多いﾗｳﾝｼﾞｬに遊んでもらってﾊﾞｸﾞを潰そうというつもりらしい（ｗ
5M以上もﾀﾞｳｿしなきゃだし東風荘の存在もあるからあんまり意味ないけど
一応貼っとく
ネットワーク麻雀ベータテストにご協力願います。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1026178158/
- 31 名前：名無しさん ：02/07/09 23:14 ID:R6VhsTHk
- >>29
マジで！？
スゴイ！！ていうかトリプル役満は作りすぎ
>>30
ぁゃιぃ
- 32 名前：名無しさん ：02/07/09 23:23 ID:R6VhsTHk
- おれこういうのあがったぜ！
みたいな武勇伝は無いのか！？
- 33 名前：('ε')ｸｼﾞｹﾅｲ!! ：02/07/10 00:02 ID:3gQc7d/U
- 四風連打の後に九種九牌
- 34 名前：名無しさん ：02/07/10 00:57 ID:R6VhsTHk
- >>33
それすごいな！！ ツーイーソー狙えそうだし！ あ、でも流したのか
九種九牌ってやられるとむかつく場合が多いんだが、
やっぱりそういう時は他のﾔｼもハイパイ悪かったりするから微妙だよな
- 35 名前：1 ：02/07/10 18:10 ID:MxViT0r2
- 東風荘やってるﾔｼはいねーのか？
- 36 名前：何様 ◆Rock/2Y. ：02/07/10 18:12 ID:kKPMyhmI
- やってるよ。
- 37 名前：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆iboKUMEQ ：02/07/10 18:12 ID:yFW/f/6Y
- ( ﾟДﾟ)＜ｽｰｱﾝｺｳでもいんじゃねえかな
- 38 名前：プラス個性 ：02/07/10 18:12 ID:AIov883w
- やっとる
- 39 名前：何様 ◆Rock/2Y. ：02/07/10 18:13 ID:kKPMyhmI
- じゃあどこ集合よ。
- 40 名前：1 ：02/07/10 18:17 ID:MxViT0r2
- 面子そろわねぇかな。つーかヲチしたいわけだが
- 41 名前：プラス個性 ：02/07/10 18:20 ID:AIov883w
- 会社だから今無理ｽﾏｿ
- 42 名前：1 ：02/07/10 18:26 ID:MxViT0r2
- 東風荘やってるﾔｼはHN晒せ！
- 43 名前：1 ：02/07/10 18:29 ID:MxViT0r2
- >>36
運が良ければやれるな！！
>>37
だよな！
悪い、その話題終わった
>>39
何処でもいいぜ
第二にいつも居るけどな
>>41
じゃ、仕事が終わったらな！
- 44 名前：何様 ◆Rock/2Y. ：02/07/10 18:32 ID:kKPMyhmI
- やろー。
今第二、♪savage♪だす。
- 45 名前：1 ：02/07/10 18:34 ID:MxViT0r2
- わりぃ。もう今やってる。南１
敗訴検索してくれ
- 46 名前：名無しさん ：02/07/10 18:34 ID:kAkXVJdc
- http://jankenso.tnp.jp/
東風荘もいいけど有料サイトの雀賢荘もいい。
面子同士のコミュニケーションで言えばここの人達の方が数段上品。
でも腕前は雀賢荘の方が凄腕なのが多い気も。
- 47 名前：1 ：02/07/10 18:44 ID:MxViT0r2
- 終わったが。。。他に面子あつまらねぇかな
>>46
よさげだな。土日なんかアクセスできないから知ってて損はないな
- 48 名前：1 ：02/07/10 18:47 ID:MxViT0r2
- 今ちょっと>>30見たが結構ヤバイバグがあるな。
- 49 名前：1 ：02/07/10 18:53 ID:MxViT0r2
- >>46
よく見たら有料じゃん｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
なんだよ、はじめの月だけ無料とか書いてあるし
- 50 名前：1 ：02/07/10 19:02 ID:MxViT0r2
- 意外と東風荘ユーザー少ないんだな・・・。
悪禁食らってるﾔｼ！ 来い！
- 51 名前：何様 ◆Rock/2Y. ：02/07/10 19:03 ID:kKPMyhmI
- そうだ、来い!!
- 52 名前：1 ：02/07/10 19:04 ID:MxViT0r2
- 上がれるときはツモ引いてでも上がれるのに
駄目なときは何をやっても駄目だよな
運に左右されているうちは初心者か？
- 53 名前：何様 ◆Rock/2Y. ：02/07/10 19:05 ID:kKPMyhmI
- 東風はそんなもんだと思うよ。
- 54 名前：1 ：02/07/10 19:06 ID:MxViT0r2
- >>51
ｺﾞﾙｧ!! 牌伏せてるんじゃないよ!
ヲチしようと思ったのに
>>53
だよな！ なんかリアルと違う気がするな！
- 55 名前：1 ：02/07/10 19:08 ID:MxViT0r2
- 後やたらと牌が被るんだよな！
誰かの陰謀か！？
- 56 名前：何様 ◆Rock/2Y. ：02/07/10 19:09 ID:kKPMyhmI
- 牌はどうやって見せれるの??
- 57 名前：1 ：02/07/10 19:11 ID:MxViT0r2
- >>56
あれ？ ラン卓って、元から伏せてあるものなのか！？
たしか/hで観戦者に見えたり見えなかったり
ただしわい卓しか逝かないので正直分からん
- 58 名前：1 ：02/07/10 19:16 ID:MxViT0r2
- わい卓（チャット中心）
誰もいねぇぜ！（ｗ
やっぱこんな時間から麻雀できるのは学生かフリーターか主婦ってとこか！？
俺は台風6号のおかげで暇だがな！
暇だからちょっと遊んでこようと思う
- 59 名前：1 ：02/07/10 20:22 ID:MxViT0r2
- 東風荘できるﾋﾏｼﾞﾝ募集age
- 60 名前：1 ：02/07/10 20:23 ID:MxViT0r2
- 上がってなかった｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
- 61 名前：名無しさん ：02/07/10 20:51 ID:kAkXVJdc
- >>49
月３００円だからちょっとやって見るのもいいよ。最初の一ヶ月は無料だし。
東風よりも滅茶苦茶快適だよ。土曜の夜なんか混んでいても凄い快適。
やってて凄い楽しい。
- 62 名前：何様 ◆Rock/2Y. ：02/07/10 20:53 ID:kKPMyhmI
- 宣伝くせぇー
- 63 名前：名無しさん ：02/07/10 20:56 ID:kAkXVJdc
- >>62
いや全然。悪く言えばやはり無料にして欲しいよ。あと面子が滅茶苦茶
強い。相当な麻雀通が多い事は確か。余り強すぎてハコにされる時も
結構あるのでムカツク時もしばしば。（ｗ
- 64 名前：1 ：02/07/10 21:02 ID:MxViT0r2
- 俺のブクマクには4つの麻雀サイト
東風荘（定番中の定番）
http://mj.giganet.net/
東南荘（東風荘ほど人は多くない）
http://www.tonnan.com/
雀賢荘（月300円。玄人好み？）
http://jankenso.tnp.jp/
ネットワーク麻雀TEST（バグあり？）
http://www.ad.il24.net/~produce/
- 65 名前：1 ：02/07/10 21:06 ID:MxViT0r2
- >>49
2chとiアプリサイトには金払ってるんだよな……。
うーん、300円か。。。安いしちょっと惹かれる、かな？
でも皆がバリ強なら俺なんていいカモだぜ！
｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
- 66 名前：1 ：02/07/10 21:07 ID:MxViT0r2
- >>61
>>65
レスリンク間違えたのでsage
誰かー
- 67 名前：186（一服中） ◆Smokecpc ：02/07/10 21:09 ID:yjqsC9Us
- 三色同刻なんじゃないの。いいのは。
あれだけ難しくてたったの二翻ですよ。泣けてきますよ。
特に三色同刻のみあがった日には。
- 68 名前：1 ：02/07/10 21:38 ID:MxViT0r2
- >>67
食い下がりが無いという点では結構（・∀・） ｲｲ !!
トイトイと被ればナイスだけどな
っていうか３色同刻見たことない俺
あがったことねぇよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ
- 69 名前：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆iboKUMEQ ：02/07/10 21:51 ID:yFW/f/6Y
- ( ﾟДﾟ)＜振り込まなければ常勝できる
( ﾟДﾟ)＜と思う
- 70 名前：1 ：02/07/10 22:08 ID:MxViT0r2
- >>69
一人だけ馬鹿ヅキしてるときはｲｲ配牌食われてるから
そいつに振り込まないようにするが、
それ以外だと結構攻めるぜ。
で、伏兵に斬られる、と。
- 71 名前：186（一服中） ◆Smokecpc ：02/07/11 03:37 ID:yjqsC9Us
- 俺の三色同刻歴。
１：三色同刻のみ。ないていたので2600点。
２：三色同刻＋タンヤオ。ないていたので、3900点。
３：三色同刻＋トイトイ＋ドラ２。ハネマン。
４：三色同刻＋混老頭。ハネマン。
ここ一年程あがった覚えがないなー。そういや。
- 72 名前：1 ：02/07/11 19:24 ID:CRybAbiM
- あーあ、今日はついてねぇぜ
ナゼか倍満にばっかり振り込んでたった2回で脂肪
ドラ5なんてｷﾀﾈｰヨ｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
- 73 名前：1 ：02/07/11 19:27 ID:CRybAbiM
- >>71
あー、ちょっとでも気配を見せると狙いに逝くわけだな？
ドラつかなくてもトイトイあわせりゃマンガンか。ふむ。
俺も今度狙って見るか
狙えるならな・・・。
- 74 名前：1 ：02/07/11 22:12 ID:sd/AQGCE
- 東1 対面が3倍満（24000点）下家いきなり点棒が3000点まで落ち込む
東2 3倍満食らったそいつも流し満貫（8000点）で反撃
東3 俺、白のみ1800点。
（中略）
南2 上家が対面に羽満直撃。トップが入れ替わる
その後は一度しか上がれず結果3位。（最下位は当然東1で3倍満食らった下家）
どうよ？
- 75 名前：名無しさん ：02/07/12 00:05 ID:ptDqmVNQ
- まあメンタンピンが基本だね。
- 76 名前：1 ：02/07/12 00:47 ID:sd/AQGCE
- >>75
確かにな。中張牌が集まってるときは（・∀・） ｲｲ !!
だけど俺って運が悪いのか何なのか良く分からんが
字牌が半分位入ってくることが多いんだよな。
すると俺としてはどうしてもチャンタ狙いに逝っちまうんだよな
特に字牌のトイツとか入ってると。
どうよ？
- 77 名前：名無しさん ：02/07/12 05:48 ID:cqX/bteY
- >>76
早い回なら無理にでもペンでもカンチャンでもチャンタ三色くらいには
持っていく。結構な確立で上がれる。
- 78 名前：1 ：02/07/12 21:22 ID:kfNSqmK6
- いつごろからだっただろうか、俺がかてなくなってきたのは
ランキング卓6試合で得点-179ですよ？
つまり一試合平均に直してもおよそ-30程度。
くだらねー
いラつく。
>>77
３色意外とこねーんだよな、聴牌焦って鳴いたりしてから
其の鳴きのまずさに気づくというか（ｗ
字牌で頭、123と789が2個づつってパターンが多い。。。
そして今日も面前でタンヤオは作れませぬ
おい、お前ら！ タンヤオの作り方教えてください
- 79 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/12 21:46 ID:p1H/p/bs
- >>78
まず平和だよ平和。
平和あがれる時に確実にあがれるヤツが強いんだ。
- 80 名前：1 ：02/07/12 22:56 ID:kfNSqmK6
- >>79
平和か。
じゃ、まずは両面待ちから覚えなきゃ
｡･ﾟ･（ﾉД’）･ﾟ･｡
俺単騎待ちとかカンチャン待ちが多いんだよなぁ
配牌からずっと手持ちのカンチャンってどう処理する？
思い切って捨てると絶対後で積もるんだよな
かといって居るまでも手の内に収めておくと最後まで来ずに邪魔だし……
達人の助言求む！！！！！！！！！！
- 81 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/12 23:10 ID:p1H/p/bs
- んーたとえば、
３５ なら、２，４，６のいずれかを引けば順子又は両面になるわけで。
まあ、２を引いたら５を切るよね。逆に言うと、敵の捨牌に５があれば
１-４のスジは危険牌になるわけだよね。
あと、３３４ とか持ってたら積極的に３を切っていく。
アタマが無くなる失敗をするよりも、アタマが２つできて
シャボ待ちになる事を恥じれ。
俺は達人じゃないけどさｗ
- 82 名前：1 ：02/07/13 00:46 ID:kfNSqmK6
- >>81
おぉ、サンクスコ！
トイツ好きはﾁｮﾄ修正の余地ありってこったな！！
捨て牌である程度手牌が読めるなんて、やるな！？
- 83 名前：186（一服中） ◆Smokecpc ：02/07/13 01:04 ID:yjqsC9Us
- トイツ三つのイーシャンテンよりは、
両面二つのイーシャンテンの方が、張る確率高いし。
捨て牌状況にもよるが。
- 84 名前：1 ：02/07/13 22:24 ID:mcWca3NI
- トイツを集めまくる傾向は控えたぜ
そしたら結構勝てた(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
>>183
うむ、今まで聴牌もできてなかったりするからな
そして狙う役が大幅に変化？
チャンタ → タンヤオ
ファンパイ → リーチ
トイトイ → 平和
こんな感じ？
- 85 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/13 22:43 ID:p1H/p/bs
- >>84
＞トイツを集めまくる傾向
これが最大の原因だったんだろぉ(ﾉД｀)
平和がなんで1000点かっつうとそれなりに理由があるんだよ。
1000点でいいんだ1000点で。
たまにタンヤオ、イーペ、三色、イッツ、ドラなんかが絡んでくれれば
高くなる、程度の気持ちでな!!
- 86 名前：1 ：02/07/13 23:24 ID:mcWca3NI
- 某所で誤爆しちまった……。ｱﾌｫだ俺・・・。
>>85
そうか、やはり麻雀の基本はメンタンピンなんだな
俺間違ってたよ。
ところで、ぽっかりと浮いたドラの処理はどうする？
- 87 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/13 23:29 ID:p1H/p/bs
- >>86
誤爆の方を先に見たよｗ
ぽっかりと浮いたドラかぁ？
そりゃケースバイケースとしか言いようが無いよね。
不要牌が他に余ってるなら取って置くけど、俺的には
テンパイに近いカタチ優先で切っちゃうかな。
「ドラは出世のさまたげ」という名言もある。
- 88 名前：1 ：02/07/14 00:20 ID:mcWca3NI
- >>87
「ドラは出世の妨げ」φ（・・ ）ﾒﾓﾒﾓ
確かにジュンツに絡むのなら確実に持っとくけど、
234辺りで出来てるときに7辺りの微妙なドラ引くと悩むな
ま、トイツにして頭にするのも可能だけどな
ところでこのスレ上げてもいいのだろうか……。
長文だし人少ないから地下スレっぽくなってきた
- 89 名前：1 ：02/07/14 22:24 ID:NE0h8cM2
- 頭イテー
全然かてねー
つか配牌悪すぎ
しかし倒牌は出来ない
この勝負は捨ててにげるっきゃねーと思えばドラギリでズドン
なんだよー俺がワルイコトしたのか、ってぐらい凹んだ
>>87
今日はドラで散々な目にあったぜ
全然手牌に絡まないドラきったらズドン
ドラトイツともう一個のトイツでシャボ待ち
当然ドラはがめられてて上がれなかった
また、66778手持ちで5.8待ち（6がドラ）
で、6（三枚目）が着たので7捨てて69待ちに変えたらその7で下家にズドン
まぁそんなこんなで、一朝一夕にはうまくならねぇな。
- 90 名前：1 ：02/07/14 23:32 ID:NE0h8cM2
- 他家がリーチした場合
安牌とはどういうものであろうか
当然リーチかけてるのだから、そいつの捨てた牌が安全に決まってる
だが安全だと思って捨てていると、ダマテンの他家にズドン、ということもある
俺の場合、字牌なら安全だろ、と思って字牌を捨てる
たとえ対子になっていようとな
しかしソレがあだになって字牌のシャボ待ちなんかが来るわけだ
で、字牌にトイトイ、混一色などが加わって軽く8000喰われてしまう
正直言って待ち牌なんて読めねぇよ
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧﾝ
- 91 名前：1 ：02/07/14 23:41 ID:NE0h8cM2
- ある程度読める場合もある
リーチかけたﾔｼの河が殆ど老頭牌の場合。
コレはどう考えてもタンヤオ狙いだろう
つー訳で老頭牌もしくは字牌を捨てる。
と、実はただの平和だったりするからむかつく訳で。
安心して切った分余計にむかつくわけで。
むしろドラ乗せただけのリーチだったりしたらもうぶち切れ
ところで老頭牌＋字牌でヤオチュウ牌って言うんですけど
コレ、漢字でどう書くのでしょうね？
- 92 名前：1 ：02/07/15 01:42 ID:NE0h8cM2
- リーチっておいしいな
単体だと一翻なのにドラが乗ると物凄い
タンヤオ、リーチの二翻だったのに、
カンでドラが増え一気にドラ3の満貫確定
しかも裏ドラで3翻も付いて計ドラ6の倍満
リーチってのは警戒される反面、こんな大きいメリットもあるんだな
ま、今回はただ単にツいてたってだけだが
ていうか俺、全然>>87の教訓聞いてねぇな（ｗ
ケースバイケース？
- 93 名前：1 ：02/07/15 18:16 ID:9qPxjRX2
- 他家の待ちが読めない理由
どうも俺独自の打ち回しによるものが大きいようだ
俺思考で逝くから常人なら捨てないような本命をズドン。
周りのﾔｼは「なんて素人だ。おととい来やがれ」と、思っているに違いないだろう
単騎3面待ち
1234567 白白白発発発
シャボ＋両面待ち
3355567 234567
普通の人はこういうヘンテコリンな待ちになったりするのだろうか？
- 94 名前：1 ：02/07/15 18:28 ID:9qPxjRX2
- そしてきょうもスーアンコウのがしたぜ
ナゼか頭がﾊﾟﾆｸってチートイツにしてしまう俺
だがとき既に遅く他家のロンでお流れ
だぁ、ちきしょう！！！
何かお勧めの麻雀入門本ないっすか？
- 95 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/15 20:11 ID:p1H/p/bs
- >>90
キミは字牌好きだもんな。客風の字牌反射的にポンするのはやめようなｗ
配牌で字牌トイツってても、平和逝けそうならいきなり落とすときもあるよ。
たとえ役牌でも。
しかし>>90の例だと、リーチに対して初牌切り飛ばしてるわけだ。
そりゃいかんだろ。勝負手なら切る事もあるけど。
>>91
１・９が比較的安全と思うのは素人。普通に数牌だからね。
漢字は忘れたなぁ。
>>92
もうひとつ「警戒されるメリット」
安い手でも親リーで相手の手を止めれる。
もっとも強制親流れの東風ではあんま意味ないかもｗ
- 96 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/15 20:12 ID:p1H/p/bs
- >>94
＞お勧めの本
俺が16年くらい前に読んだ「片山まさゆきの麻雀入門」（漫画）
- 97 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/15 20:15 ID:p1H/p/bs
- 「麻雀教室」だったか。
今は文庫になってるこれかな↓？？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4063601234/qid=1026731483/sr=1-7/ref=sr_1_2_7/249-2402934-7570721
- 98 名前：1 ：02/07/15 23:00 ID:9qPxjRX2
- >>95
なるほど。毎回字牌を利用するのも良し悪しって訳だな
初牌ってのは河に流れてない無筋の牌ってことか？
確かにそりゃまずいヨなぁ。
特に俺は自分の聴牌優先して切るからソレでよくズドン、ってな。
立直かかっても相手の捨て牌何ざ見ちゃｲねぇ（；´Д｀）
降りれるときは普通に降りるけど
やっぱり老頭でも油断禁物ですか
今日は老頭捨てたらチートイツに引っかかったぜ
も一つ字牌切って場風のみにも引っかかったぜ
前者はきついが後者は1000点
1000点くらいならいいかと楽観してる俺は駄目駄目ですか？
警戒されるメリット（デメリット）
東風荘では普通に降りられちゃうからなぁ。
3面待ちで連荘狙ってるのに普通に安牌しかでてこねぇ
奥が深いわ。
>>96-97
サンクスコ！
アマゾンで即注文したぜ
さぁ、数日後には片山まさゆき先生をバックに俺は強くなっているわけだが。
hehehe,
- 99 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/16 08:47 ID:/.YEg8Fg
- >>98
俺も注文しますたｗ
俺の打ち方って、この漫画をベースに15年くらい変わらない気がする。
今読んでもすっごく基本的な事しか書いてないと思うけど、
漫画としても面白いし、これを読ませたいヒトもいるんでな・・・（･∀･）
- 100 名前：1 ：02/07/16 20:10 ID:lszWUXoQ
- 今日は久々ツモってトイトイ三暗刻ドラ3（鳴いたので8翻：跳満）が取れた。
しかしコレも配牌が良かっただけ（；´Д｀）
しかもツモって三暗刻じゃなければトイトイドラ3の満貫どまり
やはり麻雀の世界には運というのは存在するのであろうか？
ちょっと麻雀かじっている人は口をそろえて
勝つ要素は実力のみと言ってるような気がしてならないのだが
そこんとこどうなのだろうか。
- 101 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/17 12:43 ID:b8NiaDyY
- >>100
＞運
瞬間瞬間では関係あるけど、トータル勝率にはほとんど影響しない。
というのが俺の捉え方かなぁ。
- 102 名前：1 ：02/07/17 18:57 ID:TqGVHTPs
- >>101
ふーん、じゃ、やっぱラッキーだけで勝っても
ソレは実力のうちには入らないんだな
まぁ、ラッキーで裏ドラが乗るとか？
海底拾うとかリャンシャン自模とか？
たまたま立直かけなかったら次の配牌で平和のみがタンピンになるとか？
そんなもんだな。
しかしどんなに頑張っても勝てない相手っていうのも居るよな
こっちが聴牌してないうちから立直。こっちは手を作る暇もなく逃げたら自模。
立直平和タンヤオ自模ドラ2、跳満とかな。
そういう時はもうあきらめるしかないのだろうか
しかも大抵俺が親のときに、子がデカイ手張る罠｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
- 103 名前：1 ：02/07/17 19:08 ID:TqGVHTPs
- 俺のパターン
１．最初から配牌がよく、鬼ヅモ連発で特に何もせずともダントツトップで終わるパターン
２．上がりもしなければ振込みもしない。稼ぎはノーテン罰符のみ。25000～30000のまま終了
３．何を捨ててもドカンと当たる、最悪状態。南場の途中で力尽きる事もあり。
1のパターンは言わずもがな。ラッキーだけだろう。
2のパターンは比較的多い。テンパっても他のﾔｼに横取りされるかそのまま流局。
ただし、終局間際に3900などに振り込んで20000程度＋αになる場合が殆ど
3のパターンは馬鹿ヅキしてるﾔｼが同じ卓についてると大抵陥る。
まず最初に満貫などに振込み、遅れをとり戻そうとするとボンボン振り込んでしまう
ところで、無理にでもデカイ手狙うのと、
簡単な安い手でチョコチョコ上がるのと、どっちが良いんでしょうね
- 104 名前：186（一服中） ◆Smokecpc ：02/07/18 05:30 ID:v/xv4vIU
- >93
それは極々普通の待ちだと思う。
今日は下のメンチンをリーチ後即でツモった。
1114445667788で、変則五面待ち。
>95
第三だと更に意味が無い罠。
流局連荘なんだけど、皆ぶんぶん来る。
>98
大体平均上がり点数は3900点だそうな。
1000点でも大事です。
- 105 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/18 13:14 ID:Tocoek5Y
- >>104 ザンク大好き!!
マンガン一回あがるよりもザンク2回上がるほうが絶対ｶｺｲｲ!!
ダマでザンクを目指すのが一番麻雀面白いと思うのだが。
>>1はあきらかに哭きすぎ。
- 106 名前：1 ：02/07/18 20:24 ID:IIaGiC1w
- >>104
4を頭にして36待ちと69待ち、
4をコーツにして5の単騎待ちと8の単騎待ち？
うあ、難し。（；´Д｀）
そっか、1000点だろうが何だろうが上がるのが重要だモンな。
上手くいきゃ、リー棒も拾えるし（せこい
それにしてもザンクが平均なのか。
俺が一番上がらない点数だ……
>>105
面前形が麻雀の基本であることはよーく分かった（；´Д｀）
トイトイなんか狙わなくなったから鳴くのも大分少なくなったよ
今日も面前でリーピンドラ2上がったし。
タンヤオドラ1もあがった。
しかしドラがなくなるとまるで点数稼げなくなったような気がする。。。
- 107 名前：1 ：02/07/18 20:30 ID:IIaGiC1w
- ところで関西ルール（？）みたいなローカルルールってどうよ？
ｸｲﾀﾝなしとか。
場風や自風は最初に鳴かないと意味なし（先に数牌でチーやポンしちゃだめ）
場1本に付き1500点とか。
あと流し満貫ってローカルルールだとは知らなかったヨ（；´Д｀）
他にも何か（有名じゃない）ローカルなルールｷﾎﾞﾝﾇ
- 108 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/18 21:25 ID:p1H/p/bs
- 俺は基本的にクイタンしないよ。リアルでやってた時は無しにしてた。
クイタンばっかり狙うと萎えるし、たとえそれで勝率上がったとしても
特に面白くないと思ってたから。
流局間近で、形テン狙うときは鳴く事もある。
そんなときに限ってあがってしまい、「ｸｲﾀﾝｽﾏｿ」となる罠･･･
- 109 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/18 21:29 ID:p1H/p/bs
- ＞場風や自風は最初に鳴かないと意味なし（先に数牌でチーやポンしちゃだめ）
「後付け」ってヤツだね。これも無しでやってたな。
ポンやチーだけでなく、
□□□ □□□ □□□ ３３ 中中
こういうシャボで、中のみをロンする事はできない。
あとかなりローカルだと思うけど、親の第一捨て牌から
５個連続で同じ捨て牌にすると親から満貫もらえる、で流局。
ってのがあったなｗ
- 110 名前：1 ：02/07/19 18:38 ID:FE9QAS86
- >>108
そうだよな。早い展開で鳴いたらすぐに手が出来上がるモンな
その代わり遊び牌っつーか明らかな無駄牌がなくなるから、
もうほとんど手が弄れなくなってくるけど
>>109
後付けって言うのか。ほう。
つーか俺ローカルルール聞く前によく使う単語覚えたほうがよさげ（ｗ
焼き鳥とか割れ目とかな。割れ目っていまだに知らんし
＞５個連続で同じ捨て牌
ってどういう意味だ？（ﾟдﾟ)?
同じ牌は4枚しか無いよ？
- 111 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/19 20:41 ID:ogBs9Z02
- 親の捨て牌が、第一打から
３ 南 西 ６ 白
とかで、誰か他の子もまったく同じく
３ 南 西 ６ 白
と合わせて捨てる事ができたら、子がマンガンゲットｗ
途中でどちらかの捨て牌に哭きが入ったら無効。
いや忘れてくれていいよｗ どっからこんなルール拾ってきたのか
わからないけど、なぜか必ずこのルール入れてたなぁ。
- 112 名前：1 ：02/07/20 18:24 ID:AdR9O976
- >>111
あーなるほど、5順目まで親と同じ捨て牌にするって事かぁ
案外出来そうじゃね？ 流し満貫よりは簡単そうだ（ｗ
つーか、大車輪（ローカル？）とかやってみてぇ
ルール適用されてなきゃただのチートイツのチンイツにタンヤオ？
それでも跳満だしなぁ
- 113 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/20 22:09 ID:ogBs9Z02
- >>112 いやこれが逝けそうでいけない罠。
大車輪はルール適用されてなくても
メンチン・タンヤオ・リャンペー
待ちによっては平和がついてサイバイマンだろぉ。
- 114 名前：1 ：02/07/21 02:39 ID:m5uGzUtE
- >>113
そっか、チートイじゃなくてリャンペーになるのか。
まぁ、その場合はピンズじゃ無くてもOK牧場ってこったな
なるほど、栽培マンね。懐かしいな。
って、覚えとらんわVOKE！
- 115 名前：186（一服中） ◆Smokecpc ：02/07/21 03:54 ID:v/xv4vIU
- >113
大車輪は必ず平和が付く罠。
だから何も無くても11翻ですぜ。旦那。
>109
その特殊ルールまだあるです。
誰のでもいいから五巡真似たら、真似られた人が真似た人に満貫払い。
>110
焼き鳥： 場に6の倍数の数字を指定しておく。
半荘又は東風で一回も上がれなかった人は、一回以上上がった人にその数字を支払う。
場に30で、二人上がれなかった場合、上がった人に15000点ずつ支払う訳です。
割れ目： 固定と移動がある。
固定割れ目は、嶺上牌んとこ。移動割れ目は積もる場所。
割れ目の人は全部点数が倍。
固定・移動供に採用で、嶺上上がりすると、点数四倍になる罠。
- 116 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/21 12:37 ID:ogBs9Z02
- うおなるほど。必ず平和付くな！気付かなかった。
麻雀って面白いな（・∀・）
- 117 名前：1 ：02/07/21 23:36 ID:Ac.WaLoI
- 片山まさゆき先生の本が届いたぜ！
ちょっと読んでみると実践で使える話がたくさん載っていた
コレで俺も強くなれそうだ（ｗ
>>115
11翻にもなるのか！数字に直すと余計に難しい役に思えてきた
チンイツ狙ってりゃいつかは出る、みたいな考えじゃ無理だな
＞5巡同牌で満貫
このルールは結構有名なのか？
親限定でなくてもイイのかぁ
よし、リアルで打つとき試してみよう
＞焼き鳥
おぉ、最初に点数決めるんだな
で、上がれなかった奴で割り勘か
もし仮に、東１で誰かが役満上がって箱、
ゲーム終了でも上がれなかった3人は払わないといけないんだな
凹むな
＞割れ目
ｽﾏｿ、根本的なところで理解できてない（；´Д｀）
固定割れ目ありだと、嶺上牌で上がったら点数倍？
移動の場合はあらかじめどれが割れ目牌か決めておくって事？
しかし、ソレだと固定、移動は被らないしな
ｽﾏｿ、ちょっと自分で調べてきます
>>116
麻雀は面白い！
ネットからリアルへ、だんだん浸透してきていまつ（ｗ
- 118 名前：1 ：02/07/22 23:43 ID:IWPeNOys
- 麻雀はツキが全てのゲームである。
しかしツキを呼び込むのは技術である。
―――”片山まさゆきの麻雀教室”より引用
やはり麻雀にツキは付き物（ﾌﾟｯｻﾑ
手を整える過程にもツキは存在する
それは確率論や常識を超え、面白みを引き出すゲームのミソだ
ただ、定石を無視した適当な打牌していては、いい自模でも全くの無駄であるし、
逆に、確率論や常識、定石だけで聴牌してもツキの神様に見放されれば上がる事は出来ないだろう
ま、駄目なときは何をやっても駄目だけどね（ｗ
要は、賢いうち方をすればツキに恵まれるってこったね。
しかし、その”賢いうち方”という奴が、やはり難しい。
基本は多種の牌を手元に取り込める牌姿にするのがコツ。
どんな牌が来ても臨機応変に対応でき、出来るだけツモ切りの無いようにって感じ
俺なんか、今自分が欲しい牌は何か、それ以外なら即切り、って感じ
先を見てない、決め打ち（？）見たいなやり方だから、
よく河でジュンツが出来たり、ドラの対子ができたりする。
んで、手にはもう河に二枚切れてる7のペン待ちとか、3と5のシャボとかな。
要らないと思って切った牌がそのまま聴牌形のロンパイになったりな。
皆も356と持ってて4が来たら3切ってジュンツにするだろ？
で、次に7が来る。この辺で浮いてるドラとか面子になってない奴を切ろうとするよね
次に5持ってきて45567になり、36待ちになる罠。
ちなみに、こういう風に同じ種類の牌を積もりやすい状態を”色を寄せる”とか言うそうで。
難しい・・・。つーか文章力の無さが悔しい
- 119 名前：1 ：02/07/25 16:02 ID:vMyWn77I
- 片山先生の本がどこかに逝った。。。
麻雀より部屋の掃除しないといかんな……。
俺ってそんなに弱くは無いと思ってたのよ。正直。
事実、R1200割る寸前から1400近くまで回復したし。
だが、井の中の蛙であったのはひぜぅに悔恨の念を示さざるを得ないというかなんと言うか
昨日、東1で倍満振り込んで東3で力尽きますた……。鬱氏。
- 120 名前：1 ：02/07/25 18:56 ID:mLCTa8bw
- >>78と比べてもらえれば分かると思うが、かなり勝って来たと思う
当時：試合数6 総得点得点-179
現在：試合数:65 総得点:-35 平均順位:2.52
当時は1試合当たり平均-30、殆どびりっけつってこった
さらにしばらく負け続けて、-が200を超えた事もあったし
ソレがどうだ、今じゃマイナスを130は返してる。
平均になおしゃ2試合で1失点だ。マイナスには違いないけど、もう負けてるって感じじゃない。
プラスに転じる日も遠くない、うまく逝きゃ土日にでもトータルプラスに。
そう思っていただけ、余計に昨日の倍満（-24000）→親満（-4000）→箱
はショックだった……。
やっぱり俺って時の運に左右されすぎのような……。
あーあ、片山先生もどっかに逝っちゃったし
まァソレは俺が全面的に悪いのだけれども。
- 121 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/26 04:41 ID:ol8SVtUY
- 俺だってさんざん偉そうな事いっときながら
ハコるときくらいあるさ。気にｽﾝﾅよｗ
片山先生俺も買ったんだけど、必要なら貸すぜ。
俺は15年前に熟読してるからね。最近読み返したら
全部覚えてたよ。マジで麻雀史上に残る名著だな。
- 122 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/26 04:43 ID:ol8SVtUY
- っつわけで、マジみつからないならスロスレに連絡すべし。
どうせ暇だろ？池袋でてこいやｗ
- 123 名前：何様 ◆Rock/2Y. ：02/07/26 07:37 ID:.sJ7/vig
- ここはチョンボなインターネッツですね。
- 124 名前：1 ：02/07/27 01:05 ID:DJFZIFSM
- >>121
ハコって、本当に負けてるときだよな
たとえば焼き鳥でジリ貧になっても、そう簡単にはハコらない
満貫に振り込んでも、満貫かそれ以上で上がれば問題ないし
問題なのは、配牌めちゃくちゃ、無駄ヅモ連発で、どうやって運気を回復させるか、だな
当然昔の俺なら上がりを目指してたし（たとえば誰かが立直してようが、デカイ手張ってようがお構いなし）
ファンパイは絶対捨てない。欲しいのが出れば、鳴いて手の内に入れる。
ただこの方法だと上がれても安いんだよな。
チャンタや三色、混一色とか他の役がつけれそうなとき以外
ドラでも乗ってくれない限りな。
当然こんな上がりすりゃ、トップのオーラスでもない限り、他家は納得しないだろうな
何にも考えずに１翻付いたからあがり、なんて手じゃ運は向いてこないだろうな。
>>122
土日に見つからなかったら…。たぶん大丈夫でつ
ありが㌧。でも暇じゃないよ？ 何せ30人くらい女を（略
>>123
俺はチョンボなんてめったにしないよ
てんぱったら即立直なんて素人よ。ふっ
リーチかけた牌の近くに上がり牌が来る可能性が高い。
たとえば、23578って持ってて、4が来たら5切って23478で69待ちだろ？
こんなパターンになるのは絶対多いはずだ！
あと、よくフリテンになるのが14待ちと69待ち。
タンヤオ目指して早い段階で切っちゃうから後々困る事がある
23456こうなったら、2か3か5か6を対子にして頭に使うが。どうよ？
- 125 名前：1 ：02/07/27 23:19 ID:yY/QHITo
- 今日はもう何か最悪だ……。
上がれない
テンパるのに
立直かけて無理やり降りさせようとしてるのに
広い待ちや不要そうな牌で待ってるのに
ナゼか上がれない
片山先生の麻雀教室だって見つけたし、当然復習した
部屋の掃除して、風水で言う気の流れを良くしたはずなのに
もうマジで全然駄目。
配牌もめちゃくちゃなの、どうにかしてテンパらせるのにそっから先が来ない
いわゆる最悪の状況に陥ったわけだ。
せっかく+35まで回復してたのがあっという間に-100。
片山先生によると、そういう時は普通に打ってても駄目らしい
敢えていつもと違ううち方、狙いをしなきゃ駄目なんだとか。
つっても良く分からんが。
はぁ。ﾋｹﾞだ氏脳。。。
- 126 名前：1 ：02/07/29 17:30 ID:POWabyYQ
- うーん、待ち牌を読むのって本当に難しい
4が切れてるから筋の7は通るだろうと思って切ると
89のペン待ちだったり
9が早くに切れてて、立直かけるちょっと前に3が切れてるから、6は通ると思っていたら
なんと55677のカン待ちでしたよ
最悪なのがチートイツのドラ待ち
ラスヅモでてんぱったのでつい浮いてたドラを切ったら
立直チートイドラ2海底ですよ、もう目も当てられません
まぁ、ドラは使えないようなら早めに切っとくべしってこったね
畜生、ドラなんて嫌いだ｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
- 127 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/07/29 17:53 ID:sZegpZCY
- ペンやカンのスジ切ったなら諦めるしかないですよ。
でも
リーチかかってて（かかってなくても）ハイテイで
ドラ切るのはもはや麻雀とは言えませんｗ
- 128 名前：1 ：02/07/30 20:30 ID:imEtAJ/.
- >>127
やっぱそうか。。。どうせあがれそうにないんだったら
べったり降りておとなしく罰符払っとけって事か
つーか俺ってドラを殆ど意識してない事が多いんだよな
>>126のパターンではたまたまドラ引いてきたんで最後まで持ってたわけだけど
第一打でドラをぽとりと落とす可能性が高い
ドラの扱いを覚えないとね
昨日も最高にワラえる手をやったぜ
俺が3７000点のトップで迎えたオーラスしかも親。
対面が32000くらいで、追いつかれるとしたらコイツしかいない
早々に南を鳴いてファンパイゲット、後はロンパイが来るだけになったそのとき、
対面が立直！
逃げときゃいいのだが残念な事に安牌がない
で、積もった牌は南のみの手がトイトイに変化するツモ
よく考えたらココで手を大きくする必要なんか全くないのに、
俺は４ピンを引き入れ5ピンを堂々と切った！
「ロン」
結果、俺は2位へと転落し、対面は悠々とさって逝った……
安牌がないときは一体何を切れば良いのか、ちょっとソレを考えて逝こう。。。
筋っつーのは当然知ってる。147、258、369って奴な
ただコレはリャンメン、または3面待ちなどにしかつかえない
ペン待ちやカン待ち、単騎待ちには通用しない
でも時々あるだろ、135って持ってて、他の面子が先に出来てしまって
仕方なく1または5を切ってカン待ちのターツにしたりとか
で、5を切った場合、258の筋はない様に見える
安牌がなくなったら俺は多分振り込んでしまうんだろう
｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
- 129 名前：1 ：02/07/31 21:32 ID:Le3Ywrk6
- スーアンコ単騎、ダブル役満26翻！！！
ついにこの目でダブル役満を見た
やっぱり役満は（・∀・） ｲｲ !!
それに比べりゃ、立直平和ドラのザンクなんて……（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
まぁ滅多にあがれないからこその役満だって分かってるんだけど、
俺も上がってみたいなぁ
こないだ10種11牌、国士無双リャンシャンテンの配牌だったのに、
思わず流してしまったし
そして俺は今日も負け続ける也
（'_`）ｳｩ
- 130 名前：妄層 ：02/07/31 22:05 ID:ol8SVtUY
- 俺が好きな役満は「数え」だけだ。
- 131 名前：1 ：02/08/01 19:54 ID:oWaQMrHw
- 今日、ラン卓で知らない人に、
「敗訴君、下手だね」
といわれた……どうもミエミエの清一色に振り込んだのがまずかったようだ
俺はただ、
「下手糞です。ハコって終わったらごめん」
とだけ答えた……親満で12000。俺の点6700、べっこり凹んだ
チキショー！！！
絶対うまくなって凹ましてくれる！ ○○○め！
まぁ、結局南3でまた振り込んでハコっちゃったけどね
｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
- 132 名前：1 ：02/08/01 20:12 ID:oWaQMrHw
- >>130
数え？ 13翻、普通の役だけでか？
出来んのか？？
清一色面前でも6翻、それに一通とイーペイコウつけて9翻、
立直平和つけて11翻、後はドラなり自模なりこないと難しい
清一色トイトイサンアンコドラ3で13翻か
いやまてサンカンツドラ12で14翻……
って、ドラばっかり集まるわけないな。馬鹿だ俺
>>130の過去の輝かしい「数え役満」暦をおしえてくだちぃ
- 133 名前：1 ：02/08/01 20:46 ID:oWaQMrHw
- ちなみに今日は鬼ヅモで
シャボ待ちの積もればスーアンコって聴牌できた
功を焦って立直してしまい結局出なかったが、それでも
役満なんて無理無理ヽ（´ー｀）ﾉ なんていう考えはなくなった
大三元もいいとこまでいったんだけどね
アオとアカ鳴いてて白がでるわきゃない（ｗ
あいかわらず負けてるけど、「飽きる」なんて言葉は
出てきそうにないъ( ｀ｰﾟ)
- 134 名前：186（一服中） ◆Smokecpc ：02/08/02 14:41 ID:ID/18vqc
- >132
三麻で22翻やった。
リーチ、メンチン、ピンフ、イーペーコー、表六、赤一、裏六。
- 135 名前：1 ：02/08/02 20:17 ID:EKDi3vHM
- >>134
（；ﾟДﾟ）
立直、面前清一色、平和、イーペイコウ、
そ れ に ド ラ 1 3 で す か ｗ
あんまり3人麻雀ってやった事ないから良く分からないが、
三人麻雀というのはとかく「手が速い」という話を聞いたことがあるけど
どうよ？
- 136 名前：妄層 ◆700KkkPk ：02/08/03 08:36 ID:83Wkpojs
- 数えは東風で1回。リアルで3回くらいあるかな。
内容は覚えてないけど、最高は16翻だった気が。
- 137 名前：1 ：02/08/03 21:53 ID:kNqTRtwc
- >>136
結構上がってるんだな
やっぱドラがネックか？
つーか、リアルで打って3回も上がったのか。。。
そういえばこないだリアルで打ってたけど
国士無双1ピン待ちのﾔｼが居たんだよ
だけどな、親の連荘狙い、中のみでお流れ。
で、山をめくってみると次の自模で上がりの手だった！
え？ 俺？ 俺はアレ、
そう、ハコりましたよ
｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
- 138 名前：1 ：02/08/03 21:54 ID:kNqTRtwc
- 今日は頭ハネで相当痛い目にあってしまった…
俺32700でTOP、2位は対面の32400
わずか300点差、そして迎える南4局
早々に白鳴いて聴牌！
しかしこのまま終わらせるか、と立直をかける上家（親）と、ソレを追っかける下家
振り込む事を恐れつつも、逃げてたまるかとばかりに俺は牌を打つ
そして下家が当たりを捨てた！
よっしゃぁぁぁぁ！ 久々の1位だぁぁぁぁ！
「ロン」
響き渡る勝利宣言
やったよ、父さん、母さん……。
ついに1位を取ったよ。。。
しかし上がったのは俺の上家。
3位と4位が確定しただけなので俺のトップは揺るがない。が。。。
そしてオーラス一本場では見事対面にまくられましたよ
あああ、俺ってここぞというときに駄目なんだよなぁ
振り込み無しでいいところまで逝っても、
麻雀はTOPを取らないと意味がないゲームだしな……
- 139 名前：1 ：02/08/04 15:45 ID:.HteRu7g
- TOPを取らないと意味がない
「とりあえず最下位じゃなけりゃｲｲや」「プラマイゼロでいっか」
という俺の考えを払拭するための戒めの言葉にしようと思うわけだが
とにかくTOPになるためには上がって点数を増やさなくてはいけない
となると、当然浮かび上がるのが
1.全く振り込まない（立直かけてるﾔｼはモチロン、ダマテンの他家にも振り込まない）
2.1000点でもｲｲからとにかく上がりまくる
3.デカイ上がりをする（安い聴牌は上がらず、手がでかくなるまで待つ）
まぁ、つまり、俺はどんな打ち手を目指すのかってことだな
安全第一、振り込まないうち方。
セコウマ、チョコチョコ安い手を狙う打ち方。
満貫以上、デカイ手を狙ううち方。
「振り込まない打ち方」というのは、
現時点の俺では分からない。
ただ単に不要牌やワンチャンスなどを駆使した捨て方ってところか
「とにかく安く何度も上がるうち方」にするとしたら、
ｸｲﾀﾝ、カン、ペン、シャボ、単騎、待ちは何でも良いからテンパったら即立直
ドラが乗ればｲｲや位の上がり
「デカイ手を狙ううち方」にするとしたら、
というと狙う役は純混全帯に立直、メンタンピンにイーペイコウ、または三色
混一色にファンパイ、トイトイ、ま、こんな感じになると思う
つーか、現時点の俺だと
「振り込まないけど上がれない」と「手はでかいけどバンバン振り込む」
この差しかないな。。。
- 140 名前：1 ：02/08/05 19:27 ID:jG87I28U
- 引っ掛け立直なるものを覚えた
1強3弱といった感じで俺の下家だけが浮き44000トップ
俺が親で迎えたオーラス、連続3つの上がりで
4000点差までつめる
そこで俺の聴牌
123 46 789 234 中中 5待ち
捨て牌には2、8があるんだよ。2-5-8の筋はないように見えるよなあ
それでも引っかけを警戒されてるのか、はたまたど真ん中という超危険牌なだけなのか
現物だけがぽろぽろと堕ちてくる
しかしそこで勝負をかけてくる現TOPの下家！
勝負も終盤に差し掛かったというのに鳴きの一手でｸｲﾀﾝ逃げ切りを目指している
で、鳴いたはいいものの、現物がないらしい、かなりの長考
１秒、２秒、３、……。
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
5萬だぁ！
すかさずロン。7700を頂き、完全勝利！やったねъ( ｀ｰﾟ)
東場は4万点で独走してた下家、凹んだだろうなぁ。。。
- 141 名前：1 ：02/08/05 19:30 ID:jG87I28U
- ところでオーラスって、親がTOPだと終了？
１，２，３本目はまだ2位だったので連荘できたけど
他の人に上がられたら終わりじゃないんだな
まだその辺の基本ルールも分かってない（；’Д’）
- 142 名前：妄層 ：02/08/05 20:41 ID:ol8SVtUY
- >>141 東風ルールってことじゃないかな？
リアルじゃ、オーラスのトップあがりでも連荘してたよ。
>>140 おめｗ
- 143 名前：妄層 ：02/08/05 20:41 ID:ol8SVtUY
- あ・・・あげちゃった
- 144 名前：1 ：02/08/06 00:16 ID:jG87I28U
- >>142
東風荘ルールだと、
『トップの親が上がると自動的に終了となる。』
となってるみたい
親がもともとTOPなら一回上がっただけで終了、連荘不可。ってことになるね
TOPじゃなければTOPになるまで何連荘も出来る計算に
>>143
ドンマイ！ъ( ｀ｰﾟ)
久々に2ケタ台まで上がっててちょっと驚いたよｗ
- 145 名前：1 ：02/08/06 20:32 ID:o51b/xVY
- 降りるのは嫌いだ。
聴牌してるのに安牌だからって切り崩すこの悲しさ
もちろん運がいいと、
345のジュンツの3を切り飛ばしても6拾ってすぐまた聴牌
最悪なのは、
安牌はない、鳴いてばかりで牌の種類が少ない
つーことで最近とっても大雑把に安牌を選んでいる
統計によると、約七割が両面（多面）待ちになるらしい
だが多面待ちになるという事はある種類の牌でしか待ってないってことだろ
2-5-8ソーズ待ちなら、ワンズとピンズでは当たる事は出来ない、全部セーフティ
つまり、ワンズ、ピンズ、ソーズ、字牌
この四種類のうち、どれか一つに当たりをつけ、
その種類の牌は安牌以外切らない
至極簡単、確率1/4。
ジッサイにはシャボ待ちみないなのもあるから完全とはいえないけれど
正直流局になったときに他家の手を見ると1/4くらいの確率で当たってる
つーかこんなんで大丈夫だろうか俺（；´Д｀）
- 146 名前：1 ：02/08/07 21:02 ID:QdgC3lJ2
- ↑いい加減な読みにいい加減な理屈
ついでだからもう一個くらいいい加減なのを追加しておくか
勝負師はよくゲンをかつぐという
いわゆる縁かつぎだ
有名なのはカラスと黒猫。不吉の象徴として扱われる
勝負事をしてるとき、他人に火を貸すとそこから運が逃げるなんていうのもあったな
ライターの貸し借りくらいで運が逃げたりなんてないと思うがな
ただ、運が逃げる根拠はないが、運が逃げない根拠もない
↑は当然根拠などないただの屁理屈だが、コレを利用しない手もない
麻雀はメンタルなゲームだとも言う
捨て鉢な気分で牌を打ってもいい自模はありエナイらしい
それに、（・∀・） ｲｲ !!気分で打ったほうが楽しいってモンだ
というわけで俺も今日から縁を担ぐわけだが
それには当然今までの経験則からいくつか候補を挙げるものとする
（・∀・） ｲｲ !! 縁かつぎ
・北家スタートだと、オーラスの親でまくりTOPをとれる！
・東１で3900以上の上がりが出来たらTOPを取れる！
・自分の親が残ってたら安くても上がると配牌が良くなり、親満→TOP！
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!! 縁かつぎ
・起家スタートだと、親を二回ともあっさり流される罠
・東1で振り込むorべた降りすると、必ず最下位になる罠
・安いからといって聴牌形を弄ると、結局ヤキトリ→最下位の罠
まぁ、他にも混全帯狙いで鳴くと結局テンパらないとか、
チートイかトイトイか悩むと結局ノーテンとか、いろいろあるが
これ以上書いても（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!! ばっかりになりそうなのでこの辺で割愛
しかし、まくりTOPはマジで快感だね
一寸先は闇
コレぞ麻雀って感じ
- 147 名前：1 ：02/08/09 19:18 ID:ICUTVglg
- 阿佐田哲也のAクラス麻雀という本を手に入れた
まだ途中までしか読んでないが、思い違いをしていた節がたくさんあった
その中でも印象的な一節がｱﾙ
『たとえば發が二枚配牌であったとしよう』
『そしてワンズがやや多い手だ』
まず俺なら發を確実に鳴く
そしてワンズが多いのを利用して混一色の手に持っていくはずだ
当然、俺の捨て牌からはワンズ以外のピンズ、ソーズが切られ
字牌も後のほうで捨てる
發を晒しているのだから、濃厚な混一色の気配は誰でも分かるはずだ
筆者は俺のこういう考えを読みきったかのように、次のようなことを述べている
『發が二枚手の内に入っていたことで、混一色しかないと思い込んではいませんか？』
『他家に手の内を全部読まれてもなお狙う価値のｱﾙほど魅力的な役ですか？』
手の内を読まれるというのは、上がれる可能性が少ない
むしろワンズ一色の手で、不要なピンズやソーズを拾ったらどうするのかと
まぁ、混一色狙っているんだから自模ギリだ
しかし、そこで他家が待ってたら？
むしろ手の内を読まれている分、狙い撃ちにされる可能性は高い
とまぁ、こういうわけだ
運が良けりゃ自模上がりも出来るだろうが、
完全に狙い撃ちの的、1対3じゃ分が悪いといえるわな
はっきり言って、配牌で既に狙う役を決める打ち方ばっかりだった俺だが
目が覚めますた。何だかんだ言ってファンパイ大好きっ子の俺は駄目駄目雀
- 148 名前：1 ：02/08/11 17:25 ID:1UY2D4ro
- ツキの流れを読めるか否かだな。激しく同意！ って自演かよ
しかも受け売りのﾖｶｰﾝ(´･ω･`)
俺は西家で東一局開始。第一で打つのは初めてだから、最初は様子見と行くつもりだった
そして、結果は上家のチートイドラ4 跳満！振込みは俺だ。いきなり12000点を失う大失態
次局は風牌を鳴く下家。やはり安く攻めるのが吉なのだろうか
対面の振り込み。しかしこのときの下家は翻牌にドラ三で4翻、30符で7700の手だった
そして最下位で迎える俺の親。コレを逃すとマジで俺は這い上がれない。いわゆる勝負時だ
4順目で聴牌、だが立直のみ。連荘目的の立直のみ。そして下家からロン。
するとどうだ、なんとドラが三つも乗って親満だ。原点に戻った
なんつーかもう、ツキの流れが自分に来ているのを確信した。いやマジでマジで
そして東3一本場。白を鳴き、手から使えそうな中張牌を捨てる。もう聴牌バレバレだが構わん
そして振り込んできたのは対面。点数こそ1800点だが、俺の連荘は続く
そして勝負を決めた東３局二本場
中を鳴いて即逃げ切り。4枚目の中。カンするっきゃないね。
そして嶺上自模。中がそのままドラになり、中ドラ5、嶺上開放。オヤッパネだ
点差は俺が48400、上家が32800。もう満貫直撃でないと点差はひっくり返らない
そして東3局3本場。対面がやたらポンしてる。とにかく俺を止める算段だ。
振込みは現在二位に堕ちた上家。もう上家のツキもなくなったな。敵は居なくなった！！！
そしてオーラス。親である下家に上家が振込み。平和ドラの2900。ただの小競り合いだ
続くオーラス二本場で俺は翻牌のみという手で勝ち、＋38を収めた
俺はビッグチャンスをものにした。そして生かした
上家はビッグチャンスはものにしたがその後に生かせなかった
とにかく俺は最初の振込みにもめげず、着実に、そして大きく点差をひっくり返してのけたのだ！
『麻雀とは忍の一文字』 凹んでもへこたれないぜ！
勝負時を確実に読む、コレが身についてきたのかも。今日から俺は生まれ変わるかも？
- 149 名前：1 ：02/08/11 17:30 ID:1UY2D4ro
- ↑3時間もかかってるし(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
しかも字数制限で大幅に（およそ1/3に）削ったせいで
状況説明が大雑把だな（；´Д｀）
とにかく最初にがばっと凹むも、運の流れをうまく読み、
それに乗って見事TOPを収めることができたって話！
もう、最初からこう書きゃよかった
｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
- 150 名前：名無しさん ：02/08/11 19:26 ID:qcXiNexs
- 細菌、打つよりも超上級とかを観戦してる方が（・∀・）ｵﾓｼﾛｲ！！
結局ムラムラして打つんだけど、観戦を楽しむようになってからはあまり負けなくなった（・∀・）y
- 151 名前：1 ：02/08/11 19:31 ID:1UY2D4ro
- 南四局4本場、対面親
（親)
31200
34900 30300
11600
（俺）
あーあ、オーラスに俺だけ凹んでて他家三人が接戦だからっつって
4人立直で流す事はないだろぉ｡･ﾟ･（ﾉД'）･ﾟ･｡
23456778南南南發發 面前、ドラ5
※ただしこの回は4人立直で流局
6-9待ちの南混一色ドラ1、立直で跳満、さらに裏ドラの可能性もあったというのに。。。
ま、跳満とってもびりっけつは変わらないんですけどねｗ
やっぱこういう場合、發を自前で積もって7捨て、ノベタン2-5-8待ちですか？
でも自模らないと倍満にはならないし、そもそも發を鳴かずに拾うのは難しいか。。。。
それともドラ拾って７捨て、南混一色ドラ2、ドラ發シャボ待ち？
コレだとどっち拾っても8翻になるから倍満。。。
しかしドラとションパイシャボ待ちじゃ出ないと思われ。。。
自模6000オールで、4本場だから1200点付くから、ｷﾞﾘｷﾞﾘ逆転か。。。
ロンだったら2位だべ。
しかし跳満だった手が倍満だったら、なんて皮算用は意味ないな。。。
しかも結局は流れたし。。。
本当は振込み、南四局3本場（つまり流される直前の局）のトイトイだけだったんだよなー。。。
後は全部満貫級の自模で2000なり4000なり削られてた。。。
で、最後また振り込んで完全撃墜さヽ（´ー｀）ﾉ
多分、その直前の振込みが俺の運を、一番重要なものを食われてたんだろうな。
勝負時の見極め、難しいね。単にいい配牌だから勝負って、そんな簡単なものじゃないらしい
ちくしょう、精進ｱﾙのみだ！
- 152 名前：1 ：02/08/11 19:42 ID:1UY2D4ro
- >>150
超ランとか面白いよな！ 隠れてるのが殆どで、晒してる卓には15人観戦とかなｗ
意味の分からない打牌とかするから、俺なんかちちんぷいぷいだぜ
でもやっぱ、その捨て牌にも意味があるんだろうな
ビジョンがｱﾙつーかさ、先の事考えてとか？
俺なんかまだ筋引っ掛け位しか出来ないぜ
捨て牌はその打ち手の手を知る唯一の手がかりだしな
カムフラージュって奴？
しかし負けなくなったのはすごいな
打ち順のセオリーとか会得したのか？
しかしセオリーどおりだけじゃ勝てないしねぇ、
コツとか、カンとか、曖昧な言い方しか出来ないけど、そゆモンかな？
- 153 名前：名無しさん ：02/08/12 01:00 ID:qcXiNexs
- また勝った ヽ(´ー`)ノ
- 154 名前：1 ：02/08/12 18:54 ID:POBSPjsw
- >>153
俺はまた負けたよ。。。
２回やって弐回とも３位。。。
やっぱり今日もでかい手張ったんで立直
このときの手は南（場風）ドラ２混全帯立直の跳満
しかし追いかけ立直のﾔｼが自模。
これ、配牌良し、自模良し、引っ掛け付きですよ
コレで勝負時じゃないとすれば一体イツ勝負すれ、つーことになるんだろうか
勝つときのコツっていうか、自分のツキを見定める切っ掛けとか、なんかある？
- 155 名前：名無しさん ：02/08/12 20:08 ID:qcXiNexs
- ヽ(´ー`)ノ 今日も勝った～
つってもまぁ、俺そんなに強いわけじゃないし、麻雀の基本的なセオリーもロクに知らないから。
打ち方で気にしてることっていったら
・字牌はとっとと切る
・ペン張よりカン張
だけってなもんで、本当に「手なり」って感じ。
どうせ理詰めで行っても勝てないんだから、それなら「乗っかっていく」って感じかな～
流れるプールにそのまま流されるっていうか
でもそん代わり他家の手牌は考えすぎってくらいに考える その作業は楽しいし
観戦も、超上級とかの伏せ卓をあえて見る。強い人の手牌を読んでると時間を忘れるくらい
楽しいよ
- 156 名前：1 ：02/08/13 04:17 ID:POBSPjsw
- >>155
今日もトータルだとマイナスだ。。。
つーか浮いたの１回きりという罠｡･ﾟ･（ﾉД’）･ﾟ･｡
＞・字牌はとっとと切る
うーん、そうかぁ。対子になってないのは確かに優先して切るね
最近は鳴くより中盤以降の安牌に回すことがあるけど
タンヤオや平和に持っていけそうにないときは鳴くかな
つーか、そうすっと大抵狙う役は平和系、プラス三色やイーペイコウって感じになるのか？
＞・ペン張よりカン張
単にペン待ちターツを嫌うって事？ それとも確率論？
１２４って持ってたら１切るわけでしょ、
まぁ単に３が付けばラッキー、５が付きゃ４５の３，６両面待ちに発展って事かな
しかし中盤以降にその辺、445みたいにダブると後々処理に困らない？
まぁ12や89だって筋切れてなきゃ危ないわけだけど
＞どうせ理詰めで行っても勝てないんだから
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
うぅ。｡･ﾟ･（ﾉД’）･ﾟ･｡ うん、ま、勝てないねｗ
本当に自模の流れにあわせて切るって事か。でもそれが一番難しいYo！
先に面子確定ってのが出来ないんだよな
雀頭1個に面子4つってのが最終形な訳でしょ
で、まず字牌は切るとして、要らなさそうなのから切ってくんだけど、
頭一個に面子が一個、後はターツが4つとかな。面子3つにターツ二つの頭なし状態とか
まぁ、後者はどっちかの面子が出来て単騎待ちか、または片方頭にして聴牌できるけどな
前者はどうするかって言うと大抵頭潰していくかな。。。そして後者の形になる罠
どっちにしろ回り道だ。。。
＞他家の手牌は考えすぎってくらいに考える
それ、他家3人とも？ スゴイな
自分の手でイッパイイッパイの俺はまだ全然駄目だな。。。
ま、自分の手がテンパるなりイーシャンテンならちょっとは余裕出来るけど、それじゃ遅い？
確率論も大事だけどイマジネーションも大事なんだな。
分かったよ。サンクスコ！ 一朝一夕には身に付かないかもしれないけど癌がるぜ！
- 157 名前：低俗絵師 ◆B4UQQQh2 ：02/08/14 22:19 ID:8QO3wEks
- クラウン板のみなさん、こんにちは。
麻雀板ではＮＥＴ雀荘｢東風荘｣第二にて、個人トーナメント戦を８月１６日の２１：００より行う予定となっております。
詳細は下記スレ及び掲示板を参照して下さい。
突然お邪魔して恐縮ですが、よろしくお願い致します。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/mj/1027227004/
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1795/
- 158 名前：1 ：02/08/19 00:01 ID:DGlK8ohg
- おぉ、まだ生きてたか。うかつに帰省しててあきらめてたが。さすがラウンジｸﾗｼｯｸ。
っていうか>>157さんがなかったら堕ちてたかもね。ありが㌧
>>157
ラウンジの東風荘スレで見かけましたよ
毎回の企画、進行、お疲れ様です
ただ現在このスレは面子募集スレというよりは、
単なるへたれが愚痴るスレと化してますので、ご期待には添えそうもない
何の貢献も出来なくてｽﾏｿ。癌がってください
そして明日から出張でマージャン出来ない罠。。。
- 159 名前：186（一服中） ◆Smokecpc ：02/08/19 17:09 ID:s6pqGZiA
- 東風荘よりもリアルで打つことが多い男です。
寮だと一、二回生は鴨ですな。まさに葱背負ってくる鴨。
やっと三回生になり美味しく頂いております。くすくす。
- 160 名前：186（一服中） ◆Smokecpc ：02/08/19 17:10 ID:s6pqGZiA
- しかし一回生は高いレートで打ってくれない。
半荘風速0.1ですか。だるいですよ。せめて風速0.3で。
- 161 名前：名無しさん ：02/08/19 22:08 ID:XH26hlpM
- ネト麻雀などやってると、ペースが合わない人と一緒に卓を囲むハメになることもある。
俺なんかは一打一打少し間を取って牌を切るわけだが（序盤の字牌切りや、リーチ後の
ツモ切りは別として）、ついさっき、「お前ら本当に考えてるのか」と言いたくなるような
秒速切りの奴3人に囲まれてしまった。
タン、タンタンタン、タン、タンタンタン ←こんな感じ
打つペースとの関連は分からんが、とにかく役牌のみ、リーチのみの安上がりばっかり。
得点とか順位とか無視なのかと。楽しいのかと。
半荘じゃなくて東風だし、とにかくパッパとやりたいってことなのかね。
まぁオーラス、俺がリーチ海底チンイツイーペーコドラ２でまくったわけだが（￣ー￣）
- 162 名前：